ZDF. Sonntag 28.03.2015. um 14:45 h

  • Hallo Reiner,


    "“planet e.” zeigt, welchen Beitrag der Konsument in Deutschland für eine artgerechte Behandlung der Tiere leisten kann."


    Dieser Satz passt im Moment sehr schön zu meinem hin und her gerissen sein ;)

  • Dann hoff ich das ich dir mit der Faust in dein Auge helfen konnte :thumbup:
    Kann es morgen leider nicht sehen
    Nehm es auf
    Mal sehen ob es bloß blöde Propaganda ist oder echte Info.
    Wir diskutieren dann später drüber ?

    Gruß Reiner


    P.S. Es gibt Selbsthilfegruppen für Menschen die mit mir zu tun haben

  • Very Nice Guy :thumbup:


    Hab es mir gleich rein gezogen .
    Fast ausschließlich auf Salzwasser ausgelegt,
    Und ein paar Skalare und Neons ........


    Fand gut das sie gesagt haben
    Verbieten ,Nein !
    Sonst kommt der Schwarzmarkt und der ist gar nicht zu kontrollieren.
    Mehr Kontrollen aber schon.
    Die Fangen echt die Riffe leer.
    Als Taucher kann ich das bestätigen.
    Die leben länger als in der Natur
    Was der von Kölle Zoo sagt .....
    Frechheit !
    Von denen reproduziert sich aber keiner mehr


    Was man von unseren Tanganjikas und Malawis ja glücklicherweise nicht behaupten kann :thumbup:
    Ich fand den Bericht sehr gut.
    Gesellschaftskritik am " Patron" hätten sie sich schenken können
    Das ist weis Gott ein anderes Problem.

    Gruß Reiner


    P.S. Es gibt Selbsthilfegruppen für Menschen die mit mir zu tun haben

  • Hi,
    fand es auch sehr interessant. Das Problem bei Buntbarschen ist leider, dass man NZ kaum losbekommt und trotzdem die Nachfrage nach eben solchen WF weiterhin ungebremst ist. Aber diese Diskrepanz wird man auch durch Verbote nicht ausgleichen können.


    Grüße


    Joe

    Manche Menschen sind zu dumm, einen Eimer Wasser umzukippen, wenn er schon schräg steht. Die saufen ihn aus.

  • Aber warum ist das denn so?????
    Gute Nachzuchten sind doch leichter zu halten und genauso schön wie Wildfänge!


    Ich finde dieses Inzuchtgerede übertrieben. Wichtiger ist es die Jungen unter optimalen Bedingungen großzuziehen. Ich denke der Punkt ist wichtiger als die Herkunft der Eltern! Meine Tiere sind alle F345 oder so. Sie sind gesund und schön. Keine Stummelschwänze oder Glotzaugen. Auch Ihr Nachwuchs nicht.
    Problematischer find ich das kreutzen der Standortvarianten!
    Ich persönlich finde Wildfänge gerechtfertigt...... für Leute die züchten.......aber nicht um seinen Ego gerecht zu werden.


    Über die Meereswasseraquaristik möchte ich gar nicht reden. Auch nicht über die Horden von Möchtegerntauchern die in Massen über die Korallen trampeln. Ist leider alles zu günstig geworden.
    Ich möchte keinen beleidigen! Wer tauchen kann, soll es tun. Aber am Riff üben :thumbdown: . Genauso Nudelwasseraquarien. Wer Ahnung hat OK. Aber als Modeerscheinung für die breite Masse :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:


    Ist vieleicht etwas hart, aber meine Meinung!


    So, jetzt könnt Ihr mich zerreißen......

    Viele Grüße aus Lauf an der Pegnitz



    Rene :hi:



    Es gibt nur eine falsche Sicht: Der Glaube meine Sicht ist die einzig richtige. - Nagarjuna

  • Hallo,

    Genauso Nudelwasseraquarien. Wer Ahnung hat OK. Aber als Modeerscheinung für die breite Masse

    dazu fallen mir nur Sendungen wie die "Aquarienprofis" auf Dmax ein. Ich will gar nicht wissen, wie viele Meerwasserfische und -tiere da verheizt werden. Und beim Süßwasser sieht es zwar besser aber immer noch katastrophal aus.

  • Diese Diskussion für mich auch gerade in einem anderen Forum.


    WF gehören zu erfahren Züchtern und nicht in Schaubecken.


    Es wird in Afrika echter gewildert. Beste Beispiel ist wie in einem anderen Thema schon beschrieben die neue Tropheus sp. murago Variante. Die Importeure haben es geschafft innerhalb von 6 Monaten Zeit den Fisch fast auszuloten.


    Ich zetiere mich mal selbst :)


    Natürlich werden beide Seen stark befischt und auch dem sich immer stärker vermehrenden Kormoran fallen viele Fische zum Opfer(auch hier ein echtes Problem) aber dadurch verschwinden nicht ganz bestimmte Arten. Leider denken die Fangteams nicht besonders nachhaltig. Ist gerade eine bestimmte Art besonders angesagt, werden die gute Spots nach und nach abgefischt und die verbleibenden Tiere sind so verstreut anzutreffen , das sich schwer vermehren können.
    Auch ein SEHR großes Problem ist, das die Fangteams oft auf dem Weg zur Fangstation minderwertige Tiere oder Beifang über Bort schmeißen. Dadurch kommen manche Fischarten in Gebieten vor wo nicht sein dürften und schon heute sind in den Seen Hybriden anzutreffen die vorher noch nicht da warn


    Gruß Marco

  • Hallo,

    Ich finde dieses Inzuchtgerede übertrieben. Wichtiger ist es die Jungen unter optimalen Bedingungen großzuziehen. Ich denke der Punkt ist wichtiger als die Herkunft der Eltern

    Nein, das empfinde ich gar nicht so!
    Ich habe schon einen alten C.sajica Stamm gesehen, der durch Inzucht die "kleinen" nicht lebensfähig gemacht hat!
    Sie waren defomiert, vor allem die Köpfchen... sie sind quasi verhungert!


    Dann bringt es auch nichts zu versuchen, solche Jungtiere unter optimalen Bedingungen groß ziehen zu wollen... das ist quatsch!
    Wenn der genetische defekt da ist, dann bringt das gar nichts!


    Ich selbst hatte das schon mit Pelvicachromis pulcher erlebt!
    Die Jungen sind in den ersten beiden Wochen immer wieder verstorben, so das ich mich schon darüber gewundert habe. Die Wasser- und Lebensbedingungen waren optimal auf die Tiere eingestellt gewesen!
    Lange habe ich geforscht, woran es lag, bis ich letzendlich beim Großhändler gelandet bin, woher die Tiere stammten!
    Und siehe da, er hatte selbst diese Probleme..... bedingt durch Inzucht, so das er sich WF Fänge liefern lassen hatte, die er mit den vorhandenen Tieren in mehreren Becken verteilt hatte und es klappte wieder!


    Meine H.nicaraguensis sind deshalb auch von verschiedenen Eltern, die sich dann aus einer Jungfischgruppe gefunden haben!


    Also so ein leeres Gerede, wie du es hinstellst, ist es also definitiv nicht! ;)


    Aber jeder so, wie er/ sie es mag!

  • Hallo Ela,


    woher weißt Du dass die Deformationen durch Inzucht hervorgerufen wurden? Grade bei den meisten Mittelamerikaner reagieren die Tiere sehr empfindlich auf zu hohe Nitrit- und Nitrat-Werte. Genauso wie auf zu wenig Futter in den ersten Tagen. Die Folgen davon sind oft solche Deformationen.


    Hier liegt es am Züchter für entsprechende Bedingungen zu sorgen und nur gesunde Tiere zu verpaaren. Man kann solche Krüppel genauso gut schon nach sehr wenigen Generationen haben, wenn man "ungesunde" Tiere miteinander verpaart oder die Bedingungen schlecht sind. Dass aus völlig gesunden, gut gewachsenen Tieren unter guten Bedingungen solche nicht lebensfähigen Krüppel herauskommen, halte ich für sehr unwahrscheinlich.

  • Hallo Ella


    "Übertrieben" würde ich nicht gleichsetzen mit "leeres Gerede".
    Trotzdem schön, wenn darüber diskutiert wird.

    Viele Grüße aus Lauf an der Pegnitz



    Rene :hi:



    Es gibt nur eine falsche Sicht: Der Glaube meine Sicht ist die einzig richtige. - Nagarjuna

  • Ich möchte hier keine Extremposition einnehmen.
    Es gibt nicht schwarz oder weiß.
    Aber mir ist es lieber wenn ich sehe das von einem alten Stamm xxx Fischen die Jungen nicht lebensfähig sind (Gründe egal), als wenn ich sehen muss, das eine ganze Standortvariante oder gar Art durch extremen Wildfang ausgerottet wird. Leider ist die Nachfrage so groß, die Preise so niedrig, und die Not der Menschen vor Ort so groß, das es nicht mehr so abwegig ist. Bei den Tanganjikas ist es ja nicht so, das es von einer Art nur einen Import gibt. Etwas gegen Inzucht zu tun, geht auch ohne Wildfänge. (Ausnahmen gibt es natürlich auch)
    Bei den Viktoria ist es sicher anders.
    Und wer züchtet, soll das auch gerne mit Wildfängen tun.


    Wie gesagt.....Meine Meinung.....nicht mehr und nicht weniger.


    Ich verurteile niemanden.......
    Auch ich habe, wie sicher schon jeder hier, genug Mist gebaut....... :beerdrink:

    Viele Grüße aus Lauf an der Pegnitz



    Rene :hi:



    Es gibt nur eine falsche Sicht: Der Glaube meine Sicht ist die einzig richtige. - Nagarjuna

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